Прочитайте, как обстоят дела у сайта Дневников и как вы можете помочь!
×
10:24 

ЛеНуар
"Характер — это и есть судьба". Майя Плисецкая
ДА! Теория подтвердилась!
Вот вам и песнь льда и пламени.

Создатели "Игры престолов" подтвердили личность отца Джона Сноу


читать дальше

@темы: новости, персонаж: Джон Сноу

Комментарии
2016-06-30 в 10:31 

саша филатова
ну не удивительно, что линии нет, так как тут нет линии для "тетя/родственник"

2016-06-30 в 14:08 

Ангел сна
....когда знаешь, что люди, которых ты любишь, спят в своих постелях, где ничто не может причинить им вред. (с) Бенджамин Б.
А Мартин-то подтвердил?

2016-06-30 в 15:31 

Йеннифэр_Миледи
Дух Шервуда, живущий в Сторибруке. Пойдем со мной. Ты пожалеешь, но тебе понравится (с)
А Мартин-то подтвердил?

Он вообще в курсе? :D

2016-06-30 в 17:51 

Derek Winslow
Альфа-фея
У Мартина он ваще умер:-)

2016-06-30 в 20:12 

Стэн Диш
We don't need your fucking god at all - we have Sex, Death and Gothic Rock to worship.
ДА! Теория подтвердилась!
Ну и чему вы радуетесь? Тому, что подтвердилась самая банальная, неинтересная и попсовая теория, вызывающая восторг в основном у пятнадцатилетних девочек?

Джон Сноу - один из двух наиболее плоских и пресных "главных героев". Причём что в книге, что в сериале. Вторая - Дейенерис. По-видимому, это кровь Таргариенов с их идиотской арийской исключительностью превращает этих и без того скучных персонажей в неубиваемых полковников, которые в огне не горят, в воде не тонут и постоянно принимают дурацкие решения, руководствуясь то ли собственными извращёнными представлениями о справедливости, то ли завезённым прямиком из Америки XXI века гуманизмом.
Хотя, возможно, в этой ситуации действительно есть плюс: теперь те, у кого Сноу до сих пор не вызывал раздражения, получили веское основание испытывать к нему неприязнь.

2016-06-30 в 20:29 

silverspoon
Вас так бомбит, как будто этот Сноу вам в суп плюнул.:-D

2016-06-30 в 20:42 

ЛеНуар
"Характер — это и есть судьба". Майя Плисецкая
вызывающая восторг в основном у пятнадцатилетних девочек?
ну значит я такая.

silverspoon, :lol:

2016-06-30 в 20:58 

саша филатова
Тому, что подтвердилась самая банальная, неинтересная и попсовая теория, вызывающая восторг в основном у пятнадцатилетних девочек?
она стала такой банальной и попсовой потому, что Мартин пишет книгу раз в столетие, и пока они выходят все сильно заинтересованные читатели весь цикл уже на молекулы разобрали, и каждая из теорий обмусоливалась 300 раз.
для обычного зрителя и читателя такой поворот с происхождением Сноу был именно поворотом, неожиданным и крутым. если, конечно, они не читали спойлеры и фанатские теории

2016-06-30 в 21:00 

саша филатова
теперь те, у кого Сноу до сих пор не вызывал раздражения, получили веское основание испытывать к нему неприязнь.
и как происхождение Сноу вызовет неприязнь - непонятно:nope:

2016-07-01 в 00:07 

talking rat
The Goddess of Doing Absolutely Nothing // Dead Girl Walking
Надо было ещё мигающую блёсточками надпись в начало поста повесить, а то недостаточно торжественно вышло.

2016-07-01 в 11:11 

ЛеНуар
"Характер — это и есть судьба". Майя Плисецкая
talking rat, ой, простите! Судя по тому, как восприняли эту новость и мой восторг, то скажу, что все блестки ушли на мой маникюр, а у моего единорога несварение - радуг не насрал.

2016-07-01 в 15:47 

oro fino
для обычного зрителя и читателя такой поворот с происхождением Сноу был именно поворотом, неожиданным и крутым. если, конечно, они не читали спойлеры и фанатские теории
Да! я и есть тот "обычный зритель" ))
для меня это был "вот это поворот!"
в сцене с младенцем я сначала подумала, что его отец - Роберт Баратеон, и только потом дошло... :vict:

2016-07-01 в 17:29 

Стэн Диш
We don't need your fucking god at all - we have Sex, Death and Gothic Rock to worship.
silverspoon, меня никто не бомбит. Я не в Сирии живу, что безмерно радует.

как будто этот Сноу вам в суп плюнул
Я был поклонником "Песни Льда и Огня" ещё в те времена, когда многие из нынешних фанатов сериала осваивали букварь. Так что да, мне несколько лет подряд плюют в суп, который я очень люблю. К таким "плевкам в суп", как вы изволили выразиться, я отношу в том числе и бездарный слив большинства персонажей в сериале - считая Джона Сноу, который из скучного, но относительно вменяемого типа превратился усилиями экранизаторов в клинического идиота. Мне бы очень не хотелось, чтобы одна из моих любимых книжных серий выродилась в подростковую сказочку про то, как тупые хорошие парни со сверхспособностями победили всех плохишей, а всё идёт именно к этому - немудрено, что я расстроен.

она стала такой банальной и попсовой потому, что Мартин пишет книгу раз в столетие
Так сложилось исторически, что я немного разбираюсь в литературе, поэтому могу отличить интересный сюжетный поворот от предсказуемого, а по-настоящему многогранного персонажа - от авторского любимчика, который не умрёт никогда и ни за что, потому что закован в сюжетную броню. Поверьте мне, R+L=J - это действительно очень банальный ход, который уместен в любовных романах или индийском кино, поэтому я до последнего надеялся, что дедушка не оплошает и придумает что-то более оригинальное. Оплошал, не придумал.

и как происхождение Сноу вызовет неприязнь - непонятно
Ну, старкофилы теперь имеют право не любить его за то, что он не Старк, а антифанаты Таргариенов - за то, что он из их чокнутой семейки. Поверьте, среди читавших книги достаточно много тех, кто искренне хотел бы увидеть реализацию заветной мечты Роберта Баратеона.

2016-07-01 в 19:07 

ЛеНуар
"Характер — это и есть судьба". Майя Плисецкая
Я был поклонником "Песни Льда и Огня" ещё в те времена, когда многие из нынешних фанатов сериала осваивали букварь. Так что да, мне несколько лет подряд плюют в суп, который я очень люблю.
Тогда уж вы тем более должны понять, что этот суп уже давно не по рецепту приготовлен, и вы вместо супа давно уже кушаете макароны.
И все вопросы к шеф-повару, придумавшего рецепт. Потому что вот взять Роулинг, она сказала , что напишет семь книг и каждый год кровь из носа , но сдавала, при этом активно участвовала в съемках фильма. Мартин вообще, по-моему, кое-что положил на свое произведение. Или похоже тупо ждет, когда доснимут сериал, чтобы все показать то, что он положил.

Так сложилось исторически, что я немного разбираюсь в литературе, поэтому могу отличить интересный сюжетный поворот от предсказуемого, а по-настоящему многогранного персонажа - от авторского любимчика, который не умрёт никогда и ни за что, потому что закован в сюжетную броню. Поверьте мне, R+L=J - это действительно очень банальный ход, который уместен в любовных романах или индийском кино, поэтому я до последнего надеялся, что дедушка не оплошает и придумает что-то более оригинальное. Оплошал, не придумал.
Простите , но :lol::lol::lol::lol: Вы не единственный эксперт в литературе.

2016-07-01 в 20:52 

Стэн Диш
We don't need your fucking god at all - we have Sex, Death and Gothic Rock to worship.
этот суп уже давно не по рецепту приготовлен, и вы вместо супа давно уже кушаете макароны
Если вы про различия между книгами и сериалом, то это давно уже всем понятно. Но подтверждение теории о родителях Сноу - очевидный спойлер книг, так что макароны макаронами, а суп всё равно подпортили.

Мартин вообще, по-моему, кое-что положил на свое произведение
Мартину под семьдесят. Под весом стольких сюжетных линий, которые надо как-то между собой связать, надломился бы и человек вдвое моложе него. Я не думаю, что он не хочет дописывать цикл - скорее уж чувствует, что не сможет сделать этого на прежнем высоком уровне. Спойлерные главы показывают, что качество текстов у Мартина по-прежнему на высоте, но если согласно генплану всё должно кончиться победой бобра над козлом и Дейенерис Дурерождённой на Железном троне, то ПЛиО действительно лучше не дописывать.

Вы не единственный эксперт в литературе
А я на это и не претендую. У вас есть рациональное обоснование, почему R+L=J - это действительно крутой, небанальный, интересный и обескураживающий ход? Тогда хотелось бы его услышать. Лично для меня (и не для меня одного, уверяю вас) это был наиболее очевидный вариант, поэтому именно те, кто хотел, чтобы "всё оказалось посложнее", наперебой предлагали свои версии в течение нескольких лет. А вышло как-то совсем уж плоско и по-дурацки.

2016-07-01 в 22:06 

Йеннифэр_Миледи
Дух Шервуда, живущий в Сторибруке. Пойдем со мной. Ты пожалеешь, но тебе понравится (с)
но если согласно генплану всё должно кончиться победой бобра над козлом и Дейенерис Дурерождённой на Железном троне, то ПЛиО действительно лучше не дописывать.
+1.

Я дико извиняюсь перед поклонниками Джона Сноу, Дени и актеров, исполняющих эти роли, но интересность происхождения Джона как-то от меня ускользнула. Не говоря уже о том, что это невооруженным глазом заметный фансервис для фанов Харингтона, учитывая, что Мартин Джона тогось. Да, я знаю, что "прямо не сказано, а нет тела - нет дела", но в нашем случае тело как раз-таки есть :D

Поначалу сага действительно изобиловала сюрпризами и была оригинальной. Чем дальше в лес, тем больше складывалось впечатление, что мониторили наиболее популярное, чтобы угодить аудитории и поддержать рейтинги. С точки зрения маркетинга ход хороший, но ясно же, что погладить 100% зрителей не получится и будут недовольные.

2016-07-01 в 22:07 

ЛеНуар
"Характер — это и есть судьба". Майя Плисецкая
А я на это и не претендую. У вас есть рациональное обоснование, почему R+L=J - это действительно крутой, небанальный, интересный и обескураживающий ход? Тогда хотелось бы его услышать. Лично для меня (и не для меня одного, уверяю вас) это был наиболее очевидный вариант, поэтому именно те, кто хотел, чтобы "всё оказалось посложнее", наперебой предлагали свои версии в течение нескольких лет. А вышло как-то совсем уж плоско и по-дурацки.


как показывает опыт, чем больше сочиняют фанаты и придумывают крутых версий, тем больше будет разочарование. Потому что, как говорил Фрейд "порой сигара - это просто сигара".

Мартину под семьдесят. Под весом стольких сюжетных линий, которые надо как-то между собой связать, надломился бы и человек вдвое моложе него.
Роулинг не надломилась. И сюжетные линии у нее не проще. Толкиен.
Если брать историков и масштабы книг: Карамзин с "Историей государства Российского". Кинг с его 69тью годами до сих пор пишет, Паланник имеет не меньше фантазию.
Поэтому не надо прибеднять бедного Мартина. Я считаю, просто он попал в ловушку и ждет когда отснимут сериал, чтобы написать уже свою версию. Хотя я не одобряю этого плана, если действительно так будет.

Но подтверждение теории о родителях Сноу - очевидный спойлер книг
Мартин же молчит! Не факт , что это с его благословения спойлер. Он может сделать, как поизмывались над "Ночным дозором" - фильм одно,а книги вообще будут отдельная история.

2016-07-02 в 14:15 

Стэн Диш
We don't need your fucking god at all - we have Sex, Death and Gothic Rock to worship.
Роулинг не надломилась
Да простят меня фанаты Роулинг, но ставить непритязательную книжку для подростков на один уровень с ПЛиО - это всё равно что сравнивать, скажем, Джастина Бибера с Вагнером или детскую раскраску с картинами Брейгеля.
Толкин, к вашему сведению, переписывал "Властелина колец" (суммарный объём которого, к слову, сравним с одним томом ПЛиО) шесть раз в течение десяти лет, пока не остался доволен результатом. Насчёт Кинга врать не стану, за "Тёмную башню" браться пока не рискнул, но из романов, которые он так быстро наштамповал под наркотой в свои наиболее продуктивные годы, примерно половина - откровенный ширпотреб для чтения в метро, к тому же совершенно не страшный.

Сравнительно молодой Патрик Ротфусс, о котором, кстати, Мартин весьма комплиментарно отзывался, заключительный том своей трилогии мучает уже лет пять - хотя там фактически две сюжетные линии, один главный герой-рассказчик и полтора значимых второстепенных персонажа на все три романа. Покойный Роджер Желязны исправно выпускал новые тома "Хроник Амбера", но если первая пенталогия читалась на одном дыхании, то вторая уже была в разы слабее, а наброски для третьей можно безо всяких сожалений пропустить. Роберт Джордан так долго копошился со своим тягомотным "Колесом времени", что так и помер в процессе. Майкл Муркок выпекал по роману в три месяца, но при этом качество их с каждым годом становилось всё инфернальнее. Все пишут по-разному: кто-то способен за полгода выдать тысячу страниц отменного текста, кто-то бросает книгу на середине и дописывает её через десятилетие, кто-то всю жизнь трудится над единственной нетленкой. Это не работа в офисе nine to five, поэтому не надо оценивать авторов по продуктивности.

Не факт , что это с его благословения спойлер
К сожалению, масштаб этого спойлера таков, что он появится в книгах практически со стопроцентной вероятностью. И вы сами наверняка это прекрасно понимаете.

Чем дальше в лес, тем больше складывалось впечатление, что мониторили наиболее популярное, чтобы угодить аудитории
Да, у меня порой тоже складывается такое впечатление, и это не радует.

2016-07-08 в 01:49 

Стэн Диш, а вы такой лощеный критикан, что даже ваши портянки читать неинтересно. А Мартина интересно...

Простите, но Вы не единственный эксперт в литературе.
Розовые очки бьются стеклами внутрь )

2016-07-08 в 16:57 

Стэн Диш
We don't need your fucking god at all - we have Sex, Death and Gothic Rock to worship.
lempo, ну да, я достаточно обеспечен и "лощён", чтобы не нуждаться в ваших пяти копейках.

2016-07-08 в 18:33 

ЛеНуар
"Характер — это и есть судьба". Майя Плисецкая
Стэн Диш, знаете, что самое интересное: что довольных будет больше, чем недовольных, которые будут захлебываться в свое желчи

2016-07-08 в 19:11 

Йеннифэр_Миледи
Дух Шервуда, живущий в Сторибруке. Пойдем со мной. Ты пожалеешь, но тебе понравится (с)
ЛеНуар, довольных будет больше, чем недовольных

Дело в том, что количество довольных - не показатель качества. Сериала, разумеется, а не его зрителей.

2016-07-08 в 19:21 

Юкико
Спросите, не случилось ли со мной что-нибудь хорошее
Дело в том, что количество довольных - не показатель качества
А что можно считать показателем качества?

2016-07-08 в 19:24 

Йеннифэр_Миледи
Дух Шервуда, живущий в Сторибруке. Пойдем со мной. Ты пожалеешь, но тебе понравится (с)
Юкико, да строго говоря, ничего. Ясно же, что нравится/не нравится - это субъективное, состоит у людей из разных, порой даже взаимоисключающих компонентов и всем угодить действительно невозможно.

2016-07-08 в 20:07 

Юкико
Спросите, не случилось ли со мной что-нибудь хорошее
Йеннифэр_Миледи,
В том-то и суть. Любое развлечение имеет смысл оценивать лишь по одной шкале - нравится или нет. Суммарность этих субъективных оценок дает еще одну, которая уже может претендовать на объективность. Другого способа нет.

2016-07-08 в 22:45 

ЛеНуар
"Характер — это и есть судьба". Майя Плисецкая
Сериала, разумеется, а не его зрителей.
Спасибо, что уточнили. А то хотелось обидеться. Ну знаете, я не думаю, что сольется сериал в целом. На фоне других гарндиозных сливов сериалов этот сериал вряд ли в унитаз сольется при любом раскладе. Если только конечно, все не умрут и не воскреснет Джофри.

2016-07-08 в 23:23 

Йеннифэр_Миледи
Дух Шервуда, живущий в Сторибруке. Пойдем со мной. Ты пожалеешь, но тебе понравится (с)
ЛеНуар, ну что вы, я бы никогда не позволила себе подобного :-)

все не умрут и не воскреснет Джофри.
Мне нравился этот мальчишка, честно говоря :D А вот с середины 3-го сезона уже слежу за событиями от ПЧ. Но в одном соглашусь - слив "Игры" все же не будет такой жестью, как у других. По крайней мере, хочется на это надеяться ))

2016-07-09 в 10:01 

ЛеНуар
"Характер — это и есть судьба". Майя Плисецкая
Йеннифэр_Миледи, "Лост" им не перепрыгнуть.

2016-07-09 в 19:22 

Стэн Диш
We don't need your fucking god at all - we have Sex, Death and Gothic Rock to worship.
довольных будет больше, чем недовольных
А у Дарьи Донцовой всегда будет больше читателей, чем у Умберто Эко. А подсобных рабочих всегда будет больше, чем инженеров. А блатной шансон всегда будет пользоваться большей популярностью, чем дарк-фолк. Означает ли это, что Донцова пишет лучше Эко, профессия подсобного рабочего престижнее инженерской, а блатняк в музыкальном плане интереснее и сложнее дарк-фолка?
То-то и оно. Простите, но ваш аргумент в духе "Нас всё равно больше" выглядит совершенно бессильным.

2016-07-11 в 14:22 

ЛеНуар
"Характер — это и есть судьба". Майя Плисецкая
Означает ли это, что Донцова пишет лучше Эко, профессия подсобного рабочего престижнее инженерской, а блатняк в музыкальном плане интереснее и сложнее дарк-фолка?
продолжаю: означает ли что зритель , которому такой финал не понравится, лучше, чем остальные?

2016-07-11 в 18:32 

Стэн Диш
We don't need your fucking god at all - we have Sex, Death and Gothic Rock to worship.
означает ли что зритель , которому такой финал не понравится, лучше, чем остальные
ЛеНуар, мы не оцениваем качество зрителей. Мы оцениваем качество сериала, которое не сильно коррелирует с количеством зрителей (рейтинги-то с каждым сезоном растут, но отчего-то удовлетворённость поклонников Мартина, для которых вся эта петрушка изначально затевалась, с обратной пропорциональностью падает).
Мы живём в страшном мире, где, - о ужас! - у людей могут быть разные мнения. Что ещё более жутко, так это то, что люди имеют неприятное свойство эти мнения высказывать. И те, кого что-то не удовлетворяет, как правило, высказываются чаще и громче тех, кто всем доволен. Попробуйте как-нибудь это пережить.

2016-07-11 в 18:54 

ЛеНуар
"Характер — это и есть судьба". Майя Плисецкая
Попробуйте как-нибудь это пережить.
О, благодарю! А вам взаимно пережить финал сериала.

2016-07-12 в 17:10 

Стэн Диш
We don't need your fucking god at all - we have Sex, Death and Gothic Rock to worship.
А вам взаимно пережить финал сериала
Спасибо, я постараюсь.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Game of Thrones

главная