Вторая серия

[Верелин фон Тыква]

Товарищи, читавшие книги и посмотервшие вторую серию.
Обсуждаэ со мной немного следующий вопрос -

СПОЙЛЕР! СПОЙЛЕР! СПОЙЛЕР!

Сцена со Станнисом и Мелисандрой, сами-знаете-какая - пурквуа? форвот? зачем? и прочее и прочее.
Селису и Ширен вообще выкинули, я так понимаю.
Я самую малость выпала в осадок, вместе с фигурками, посыпавшимися со стола.
Только что пели дифирамбы того, с какой точностью, вплоть до цитат, сделана экранизация. И тут такое.
И конец серии. Что-то не припомню я, как Сноу бросается на защиту младенца, получая по башке, после лицезрения Белого Ходока.
Ну вот последнее это специально для зрителя, чтоб все очевидно было и нагнать страху. Так что конец еще Боги с ним. Но вот Огненная женщина и Станнис Баратеон?

@темы: вопрос, обсуждение сериала, персонаж: Джон Сноу, персонаж: Станнис Баратеон, персонаж: Мелисандра

Comments

[чертопоЛоки]

если я не ошибаюсь, в мыслях Давоса неоднократно проскальзывала мысль о сексуальной связи между Станнисом и Мел. А потом она ведь и правда родит)

[Лютиэн.]

Тени Мелисандры так рождались, в книге про это сказано, не помню уже, где именно...

[Верелин фон Тыква]

maayaota, ну мысли мыслями, а тут сиськи.
я был не готов! :Р

[Будто Я]

"- Неужто храбрый Луковый Рыцарь так испугался мимолетной тени? Позвольте
приободрить вас. Тени рождаются только от света, а королевский огонь стал
так слаб, что я не смею больше черпать из него, чтобы зачать еще одного
сына. Это могло бы убить отца. - Мелисандра подошла поближе. - Возможно, с
другим мужчиной... чье пламя пылает высоко и ярко... если вы взаправду
хотите послужить делу своего короля, приходите ночью ко мне в спальню. Я
доставила бы вам удовольствие, которого вы еще не знали, и зачала бы от
вашего жизненного огня..."
(с) Буря Мечей

[чертопоЛоки]

Верелин фон Тыква, груди у нее кстати некрасивые
ну мысли-то в сериале не покажешь... вот они и факт нам дали.

[Верелин фон Тыква]

Лютиэн., ребенок, которого она ему обещала, ага.
но вот как-то коитус между баратеоном старшим и ведьмой меньше всего будоражил воображение(

[Верелин фон Тыква]

Будто Я, дадада, это все понятно.
но "он повалил ее на стол, и с силой овладел" к слову о достоверности снятого тексту.
мало что ли секса в сериале. со всеми этими мизинцовыми бабами и ненасытным грейджоем.

[B.A.Stiles]

Верелин фон Тыква, мысль материальна =))
Нормально, первые красивые сиськи в сериале после Роз - но там вообще мечта.

[Верелин фон Тыква]

мнение о сиськах разделились.
нужно было еще спросить общественного мнения про дивную ашу грейджой

[Лютиэн.]

ребенок, которого она ему обещала, ага.

Мне вот интересно, как она будет объясняться, когда вместо обещанного сына родится ЭТО. Ошибочка вышла)

меньше всего будоражил воображение(

Вот и я как-то даже не задумывалась)

[emerald]

Ширен, насколько я понимаю, выкинули, чтобы в сериале было поменьше детей. (Хотя это значит, что ее линия либо не важна для сюжета, либо может быть из него безболезненно удалена).
Секс, я думаю, все-таки был, но вряд ли такой страстный . Ничего ниоткуда не сыпалось, это точно. Я, кстати, даже не уверена, что книжный Станнис полностью отдает себе отчет в том, как и от кого Мелисандра рожает свои тени. Зелья она ему какие-нибудь дает, что ли...

[bakemunja]

Селису и Ширен вообще выкинули, я так понимаю.

Селиса мелькала в первой серии. А Ширен, да, не показали. Но так обошлись и с более важными персонажами, а Ширен и вовсе никаких функций, кроме бегания по Драконьему камню с Пестряком, не выполняла
Плюс, с актерами-детьми изначально говорили, что сложно - сложно их найти. Да и грим тяжелый - ради полминутного эпизода-то.

[Laelli]

Зелья она ему какие-нибудь дает, что ли...

Порошочки, как намекает нам ТсД.

Селису и Ширен вообще выкинули, я так понимаю.

Селиса есть - кудрявое нечто в первой серии на ДК. Ширрен нет. Так и Черной Рыбы нет. И Риверрана нет. И вообще много чего нет.

Только что пели дифирамбы того, с какой точностью, вплоть до цитат, сделана экранизация. И тут такое.

Что, правда? Первый сезон лично я местами хвалила (где они удачно делали), местами поругивала. А второй однозначно пока ругаю.

[Будто Я]

Верелин фон Тыква, а, да можно подумать в этом плане они полностью следуют канону. там политика компании - "сиськи и кровища", значит, надо, шоб было.

[Верелин фон Тыква]

Селиса мелькала, да, но в книге ее, бешено поклоняющейся огненному богу, гораздо больше, нежли "больная, заперта в башне".
просто при упоминаний Ширен меня посещало какое-то смутное чувство, что что-т ос ней еще будет...

Черной Рыбы нет. И Риверрана нет.

вообще да, печаль и позор.

А второй однозначно пока ругаю.

было-было несколько удачный моментов.

политика компании - "сиськи и кровища"

если только так, да

[Будто Я]

>если только так, да
на том стоят.

>было-было несколько удачный моментов.
если воспринимать отдельно от книги, имхо, вполне...

[emerald]

Я подозреваю, что Риверран со всеми Талли будет в третьем сезоне. Без него совсем никак.

[Просто Принц]

Сцена со Станнисом и Мелисандрой, сами-знаете-какая - пурквуа? форвот? зачем? и прочее и прочее.

Наверное чтоб последущие события были понятней тем, кто книг не читал.

[Юкико]

Лично я в упор не вижу особых отклонений от сюжета книг. Показали секс Станниса и Мелисандры? Но он ведь был, не так ли? Из ее диалога с Давосом это прямо следует. Мы этого не видели в книге, потому что этого не видел Давос, но сериал не ограничивается ПОВами. Эдак когда покажут секс Робба с Жиеной, кто-то тоже будет возмущаться, что в книге не было, потому что Кэт этого не видела.

Убрали Ширен, ну и что? За 5 книг она ничего сюжетообразующего не совершила, а раз Мартин не возражал против этого, значит глобальных планов на нее у него и нет. В сериале и так уже миллион персонажей, конечно, надо было ввести еще одну ничего не значащую девочку.

Показали, как Крастер относит ребенка Иным? И чем это противоречит расскажу Джилли о том же? Фильм должен показывать, а не рассказывать все же.

Риверран наверняка будет в третьем сезоне. Так же как и Рамси и, возможно, Риды. Сценаристы стараются ограничить количество новых персонажей на сезон, чтобы и бюджет сократить, и зрителей не слишком запутать. И правильно делают. Сериал они снимают не для того, чтобы потешить нескольких фанов Черной Рыбы, например, а чтобы заинтересовать максимальное число подписчиков.

[Makosha-san]

Юкико, Крастер то относит, только узнал об этом Джон на ОБРАТНОМ пути, и по башке за это не получал, а так, они Лили что теперь, за собой к Мансу потащат? Ну и вообще сценаристы странноваты, вот не верю я, что лорду Бейлишу нечем больше заняться, как с шлюхами бегать - у одной надо успеть сперму с губ вытересть, с другой потолковать-поуговариватьпоугрожать, вот не вяжется это как то. Совсееем.

[Будто Я]

Юкико, отклонения только в персонажах) тема короля севера вообще в корне меняет персов Кет, Робба и Джейме

[Юкико]

олько узнал об этом Джон на ОБРАТНОМ пути, и по башке за это не получал

Собственно, что это меняет? Что будет с Лили мы узнаем в следующей серии.

вот не верю я, что лорду Бейлишу нечем больше заняться, как с шлюхами бегать

Да ладно Эта сцена должна была напомнить читателю, что для достижения своих целей этот человек ничем не гнушается, что правда. Шлюхи - это так, средство.

тема короля севера вообще в корне меняет персов Кет, Робба и Джейме

Это чем же? Если не считать, что Роббу совсем не 15, а выглядит он так и на все 30

[Будто Я]

Юкико, тем, что тупил и дергался там только Робб, Кет не порывалась уехать, а наоборот - он пытался ее отослать, она стенмилась оставаться. Поехать к Ренли она предложила сама.
Понятно, что мальчик в сериале чуть постарше, но тема Короля Робба Молокососа потеряна вааще(
Ну и да, Джейме не дергался, не отнекавался по поводу Брана и т.д.
Переделали там все по максимуму, хотя действий, толком, никаких и не было.
Реально по сюжету у меня претензий нет - только по поводу того, что характер персов теряют; большинство, впрочем, еще в первом сезоне.

[Makosha-san]

Юкико, ну как бы что будет с Лили и в третьей книге есть чего, может заодно сразу и за это рассказать? как бы от последовательности событий дохрена в сюжете зависит, на то он и сюжет. А про "не гнушается любыми средствами", сорри, но присматривать за шлюхами - это не та работа, которая наиболее отвечает его честолюбию и замыслам, так же как нарываться на Серсею - характеру.

[Юкико]

Будто Я,
Если бы сериальный Робб держался за мамину юбку, он выглядел бы нелепо. Я не говорю, что изменений нет, я говорю, что они оправданы. Хотела Кэт поехать сама или Робб ее послал, что это меняет в характере Кэт, которая любой ценой хотела защитить своих детей?

Ага, Джейме не дергался. Всегда невозмутимый Джейме испугался лютоволка, как можно так извратить его характер, позор сценаристам! ))

Makosha-san,

как бы от последовательности событий дохрена в сюжете зависит, на то он и сюжет.

И как конкретно может изменится сюжет от того, что Джон узнал о сыновьях Крастера сейчас, а не потом? Вряд ли их путешествие будет показано в точности, как в книгах - на это попросту не будет времени.

это не та работа, которая наиболее отвечает его честолюбию и замыслам, так же как нарываться на Серсею - характеру

Но, согласитесь, это очень спорный вопрос. Характер Мизинца, стиль его жизни, образ мыслей - об этом нам известно очень мало. У нас даже нет его ПОВа. Что он сделал бы и что не сделал - можно лишь догадываться.

В общем, каждый имеет право на свое мнение. Адаптация есть адаптация. Сериал снимают не для того, чтобы правоверный читатель не нашел ни единого отклонения от книги, а чтобы заработать денег. Для этого нужно чтобы персонажи оставались такими же объёмными, как у Мартина, сюжет таким же многослойным и интригующим, как у Мартина. Чтобы одновременно увлечь зрителя, книг не читавшего, и заслужить похвалы критиков за небанальность, качество съёмок и актерскую игру. А то, что Станнис не лысый, нет Ширен, а Ашу зовут Ярой и она выглядит не как супермодель, а как женщина, способная держать топор в руке, так это едва ли что-то изменит.

[Будто Я]

>Ага, Джейме не дергался. Всегда невозмутимый Джейме испугался лютоволка, как можно так извратить его характер, позор сценаристам! ))

я скорее про его реакцию на обвинения Робба

>Хотела Кэт поехать сама или Робб ее послал, что это меняет в характере Кэт, которая любой ценой хотела защитить своих детей?

меняет не то, поехала ли она сама, а то, хотела ли она свалить от Робба.


>не говорю, что изменений нет, я говорю, что они оправданы

а я и не спорила с тем, оправданы они или нет, только по поводу их наличия.
Если об оправданности - по поводу Робба соглашусь, что оправдано, а вот зачем испохабили, из той же ветки, Джейме и Кет - вообще непонятно, но это уже 12 серий, как непонятно.

[Юкико]

а то, хотела ли она свалить от Робба.

Она хотела свалить от великовозрастного Робба к маленьким Брану и Рикону. Если бы книжный Робб был взрослым, в характере Кэт было бы поступить именно так. С Роббом она оставалась потому, что ему было 15.

но это уже 12 серий, как непонятно.

Ну, у меня другое мнение по этому поводу, но это потому что я не считаю мелкие отхождения от книжного канона недостатком сериала

[Стэн Диш]

Сцена со Станнисом и Мелисандрой, сами-знаете-какая - пурквуа? форвот? зачем?

Зачем - понятно, другой вопрос - как. Ну не верю я, что человек, который супружеский долг исполнял дважды в год и с крайней неохотой, так легко повёлся на прелести Мелисандры и с такой охотой завалил её на Расписной Стол. Впрочем, сериальный Станнис меня вообще несказанно расстроил своей вялостью, блёклостью и унылостью. Это скорее побитый молью банковский клерк, чем король.

Ну и с Ашей та же проблема. Она и не должна быть красавицей, но в её экранном воплощении совершенно нет огонька. Посмотрим, что будет дальше.

[Юкико]

Насколько все же разное у людей представление. У меня в голове Станнис и выглядел всегда как "

побитый молью банковский клерк

"

[Laelli]

прочем, сериальный Станнис меня вообще несказанно расстроил своей вялостью, блёклостью и унылостью. Это скорее побитый молью банковский клерк, чем король.

ППКС. У меня еще и синдром "Дикой грации" - я после этого фильма Диллейна серьезно воспринимаю с большим трудом, хотя в целом актер он скорее неплохой.

меня в голове Станнис и выглядел всегда как "побитый молью банковский клерк"

Ну да. Дяденька ростом под 190, с широкими плечами и таскающий на себе полные латы, определенно похож на банковского клерка.